
Далай-лама Тибета Тенцзин Гьятцо: «Я лично видел случаи переселения душ»
Биографическая справка
ДАЛАЙ-ЛАМА
XIV Тенцзин Гьятцо (при рождении
получил имя Лхамо Тхондуп, что означает «Богиня, исполняющая желания») родился
6 июля 1935 года в тибетской семье скотоводов. Ребенок появился
на свет через два года после смерти предыдущего правителя, далай-ламы XIII.
Все это время усиленно велись поиски мальчика, в тело которого переселился
покойный далай-лама. Обнаруженный в 1937 году специальной поисковой группой
маленький Лхамо был провозглашен светским и духовным главой Тибета. После
ввода войск КНР в Тибет далай-лама бежал в Индию, где поселился
в горном городке Дхармсала и провозгласил тактику «ненасильственного
сопротивления». Эта тактика принесла ему широкую известность и популярность
на Западе. Режиссер Бернардо Бертолуччи снял про детские годы далай-ламы
фильм «Маленький Будда», получивший «Оскара», а в 1990 году далай-лама
Тибета был удостоен Нобелевской премии мира.
ДАЛАЙ-ЛАМУ Тибета в его высокогорной резиденции
Дхармсала я сумел застать фактически случайно — как и положено
буддийскому монаху, на днях он собирался уходить в очередное
трехмесячное затворничество, во время которого традиционно
ни с кем не общается и не принимает посетителей. Спас
лишь неподдельный интерес, проявленный Его Святейшеством к самой популярной
российской газете: „«Аргументам и фактам» я отказать в интервью
никак не могу»”. Проведя меня в приемную мимо сумрачных,
но вежливых охранников, далай-лама сел напротив и попросил задавать
вопросы: время его было расписано на весь год по секундам.
Нельзя убивать даже тараканов
— ИНТЕРЕСНО, почему вы каждый год уходите
в затворничество, чтобы никого не видеть и ни с кем
не общаться? Отшельники, которые живут вдали от людей в горных
пещерах или чаще леса, посвящая свободное время молитве, существуют
в каждой религии… Что именно они хотят этим показать?
— Видите ли, человек может общаться напрямую с Богом только
в одиночестве. Почему именно в пещере? Потому что в городе
одиночества не получится: тебя обязательно достанут — звонком
в дверь, мобильным телефоном, новостями по телевизору. А для
молитвы нужно полное уединение — только ты и Бог. И когда
мысли не заполнены ничем другим, общение получается особенно интимное…
ты понимаешь, что Он слышит тебя. А вот как много нужно времени
на разговор с Богом, каждый решает для себя сам. Я ухожу
на три месяца. А у нас в горах есть отшельники, которые
живут и по пять, и по 12 лет… Все это время они
не видели ни одного человека — им приносят еду и воду,
оставляя их в условленном месте. Я помню, как недалеко
от Монсеррата, в горах Испании, встретил святого отшельника — вот
уже много лет он живет один, не принимая ничего, кроме воды, чая
и хлеба. Когда я спросил, чему посвящены его медитации, он тихо ответил: «Любви».
— Одна из особенностей буддизма — вера в переселение душ… Вы хоть раз на практике встречали
переселившуюся душу?
— Разумеется, иначе бы я в это не верил. Например,
я встретил трехлетнего ребенка, в которого вселилась душа
высокопоставленного ламы. Дал ему шоколадку, но он не взял ее,
а лишь склонился передо мной в поклоне… Много вы знаете детей,
которые отказались бы от сладкого? Точно так же и меня
выбрали далай-ламой в два года: разыскивавшие новую инкарнацию предыдущего
духовного лидера монахи разложили передо мной игрушки и всякую дребедень,
среди которой были и вещи моего предшественника. Я сказал: «Вот это
мое и это мое. А это — чужое». При этом процесс поиска нового
далай-ламы долгий и сложный. Предыдущего, покойного ламу, сажают
на трон в забальзамированном виде и ждут, пока его тело изменит
положение — обычно оно поворачивает голову. Потом следует гадание
на водах священного озера, где можно увидеть отдельные буквы —
по ним угадывается примерное название провинции Тибета, где нужно искать
нового ламу. Туда отправляется специальная экспедиция из монахов —
ищут долго, иногда годами.
Смерть во время медитации
— БУДДИЗМ сейчас становится модным по всему миру —
его исповедуют такие звезды, как Ричард Гир и певица из «Спайс Герлс»
Джери Холлиэулл. Да и в России, скажем, тот же Борис
Гребенщиков… Вы рады этому?
— Вот это не очень хорошо, если религия становится «модной». Обычно
человек приходит к Богу, когда ему плохо. И я считаю, что
религия — лучшее лекарство, которое способно излечить человека от всех
его духовных болезней. Но поскольку религии разные, то и болезни
разные. И русским надо лечиться с помощью веры в Христа,
а тибетцам — верой в учение Будды. И никак не наоборот.
— В любой религии особое место занимает смерть: что
будет после нее? Кого-то ждет рай, кого-то — ад. Как вы лично
относитесь к смерти?
— Нормально. Я знаю, что не смогу избежать ее, и не вижу
поводов для беспокойства. Для меня смерть похожа на смену старой одежды,
которая порвется и износится: это смерть оболочки моей души,
но не конец сам по себе. Кстати, многие буддийские монахи познают
смерть, реально умирая во время медитации и таким образом освобождаясь
от земного существования. Они могут медитировать десятки лет
(и их тела не разлагаются). Пример тому — медитирующий лама
в Бурятии, тело которого нетленно вот уже 70 лет: вы, я думаю,
сами видели об этом репортаж по ТВ. Согласно буддийскому учению,
существует много уровней сознания — вот самые тонкие уровни
и постигаются именно в момент смерти. Одна из целей Тантры
состоит в том, чтобы дать возможность практикующему медитацию испытать
смерть. Но, естественно, на такую медитацию должны допускаться только очень
опытные ламы и монахи.
Монахи впадают в анабиоз
— ВООБЩЕ в тибетских учениях довольно много мистики.
— Согласен с вами. И я только за, если бы это начали
исследовать с научной точки зрения. К нам приезжал профессор Бенсон
из Шотландского университета изучать следующий феномен: как тибетские
монахи могут обнаженными медитировать на снегу всю ночь без понижения
температуры тела. Он не мог понять, что при этом они едва дышат —
потребление кислорода составляло всего семь вдохов в минуту.
— И вы можете отключить дыхание?
— И я могу. Когда во время медитации человек уносится
в высшие сферы, у него как бы отслаивается оболочка, прекращаются
физические ощущения.
— Как вы относитесь к войне в Ираке?
— Отрицательно, как и к любому проявлению насилия. Для меня далеко
не все понятно в поведении Соединенных Штатов. Я помню, как
впервые попал в США, и меня там поразили противоречащие друг другу
вещи. Я встретил множество дружественных и открытых людей —
но в то же время увидел нищих и бездомных, спавших
на тротуарах. Я не мог поверить, что в такой богатой стране
есть нищие. Ведь там полно фондов, которые помогают животным, но некому
позаботиться о людях. Проблема в том, что мы больше говорим
о милосердии, чем делаем его. Нам легче накормить собаку, чем дать денег
человеку, замерзающему на тротуаре. А ведь разве деньги могут принести
радость?
— О… Еще как могут.
— А вот я бы так не сказал. Помнится, находясь
в гостях у одного американского миллионера, я зашел к нему
в ванную умыться. Так вот в этой ванной я нашел две большие
бутылочки с успокоительными средствами, где были сильные транквилизаторы
и антидепрессанты. То, что Соединенные Штаты пронизаны духом конкуренции,
создает чувство незащищенности. Так что всем нам следует помнить: ни одно
материальное процветание не может принести продолжительного счастья.
— А что такое счастье лично для вас?
— Способность мыслить. И жить в мире со своими мыслями.
Автор выражает благодарность представителю далай-ламы XIV
в СНГ и Монголии Нгавангу Гелеку за помощь в организации
интервью.
Георгий ЗОТОВ, Дхармсала—Дели—Москва
|